视频|对话耶鲁大学教授：基建或列入清洁能源项目 发展空间巨大

文|刘硕

美国东部时间3月24日，新浪财经对话耶鲁大学管理学院和环境学院可持续发展议题的教授Todd Cort博士，就投资者关心的企业责任和可持续发展投资进行对话。Cort博士认为，目前全球近1/3的资产都与ESG相关，未来发展空间巨大。在拜登任期内，中美两国可以关注由清洁能源产生的巨大基础建设投资机会。

ESG是Environmental（环境）、Social（社会）和Governance（治理）的缩写，是一种关注企业环境、社会、治理绩效而非财务绩效的投资理念和企业评价标准。摩根士丹利的全球战略团队指出，在2020年期间，ESG股票在欧洲、美国和亚洲的表现分别比普通股票要高出20%、46%和77%，成为了投资市场未来普遍看好的热门领域。

Cort博士认为，随着拜登政府上台，美国将开始再次参与气候政策，也将会有大量的基础设施建设随之产生。其中很多将通过发行债券融资的方式，无论是政府债券还是公司债券。中国在未来5到10年将要进行的巨额基础设施投资，国际上有大量的资本可以流向这些项目，但关键要确保指定清洁或绿色标签的标准在允许资本流动的国家之间是一致的。

以下是对话全文：

新浪财经：Cort博士，你是可持续发展和投资者价值方面的专家。您是否能告诉我们这些年来您所见证的可持续投资的增长情况？

Cort博士：增长和可持续投资这两年非常强劲。大约10年前，可持续金融和ESG投资是一个非常偏僻的术语，很少数的投资者听说过它，但它每年都在生长。据估计，在2016年至2018年，全球所有管理的资产中有近1/4的资产将环境和社会治理方面纳入了投资战略。目前，接近全球1/3的资产管理都与ESG的某些方面有关。从直观上看，实际上比这个数字更大，因为投资者管理的大量资产，包括房地产或其他固定收益是不经常换手的。所以我们如果我们谈论的是股票、私募股权、公共股权和固定收益工具，这可能是一个更高的比例。在过去的10年里，这真的是巨大的，真正成长的领域。

新浪财经：几年前投资者认为，可持续投资并不是真正的经济型投资，只是看着很好，这种概念已经发生了很大变化。投资者如何衡量固定收益投资产品对环境的影响？

Cort博士：是的，我们应该使用什么数据和信息来评估ESG风险和机会？在股票和固定收益方面，大家都在做很多工作。比如说在固定收益方面，我们看到人们创造了很多债券类型，比如说绿色债券，还有你可能听说过的社会债券和影响力债券，现在有了可持续发展债券。所有这些都有一些我们试图评估的标准，以确定债券发行的收益是否与ESG方面相关联。但还有另一个问题，那就是我们需要测量什么来确定这项投资的财务收益？这在股票和债券之间有很大不同。对于股票，ESG对股权价值有直接影响，无论是气候风险还是节能成本，还是对声誉的影响，还有股价和无形价值，这是股权真正与ESG绩效直接保持一致的地方。但在债券方面，固定收益工具是如何关联的，这有点不直观。因为投资者总是会在固定收益工具上支付的，不管该公司是否对环境负责。因此固定收益工具的财务影响实际上取决于债券二级市场的累计利率。现在有相当多的数据表明，某些标签债券比非标签债券可以产生更好的回报。绿色债券或社会影响力债券也有轻微的财务收益，有些甚至可能覆盖该债券较高的成本。很明显，ESG在股票领域有很强表现。

新浪财经：在绿色债券继续适度增长的同时，2020年抗击新冠肺炎疫情期间，社会和可持续发展债券的发行量迅速增长，您认为绿色债券基金的全面投资是否会受到挑战？趋势是什么？

Cort博士：这真是个好问题，自从新冠爆发以来发生了几件事。在美国的第一件事是，我们的政府发生了变化，这将对绿色债券的发行产生重大影响。正如我们所看到的，随着美国再次签署《巴黎协定》，我国将开始再次参与气候政策。我们期待与中国围绕清洁能源和减排的目标和指标产生合作，由于气候调整，也将会有大量的基础设施随之产生，其中很多将通过发行债券融资的方式，无论是政府债券还是公司债券。我预计由于这些国家的承诺的债券发行实际上将加速。

我不认为绿色债券有上限，它可能不会像我们早期看到的那样加速，但预计将继续增长。绿色债券增长的限制之一是金融收益难以证明，所以这真的需要政府和政策来激励绿色债券的标签。因此规模的扩大实际上取决于各国政府的政策和激励措施。

新浪财经：拜登总统希望到2050年实现零排放，但时间紧迫。你认为未来几年的全球清洁能源市场会有多大？

Cort博士：据估计，全球清洁能源市场的规模在20到30万亿美元左右，所以这是一个巨大的市场。当然这是在政府激励和政策出台之前。我想当我们看到政府围绕清洁能源政策的激励措施时，这将是一个更大的机会。机会在于清洁能源发展和输送空间，如太阳能、风能等。但随着清洁能源的发展，还将产生大量的基础设施，如传输和分配等。因此我们看到这些激励措施很可能在新一届政府的领导下实施。随着美国在国际上加入《巴黎协定》，我们认为这些激励措施将继续加强。因为这些基础设施投资是由政府和公共投资提供资金的。例如在美国，我们会看到联邦政府对基础设施的资助投资，州对基础设施投资的资助。我们预计这些国家将越来越多地拥有某种气候或清洁能源方面的问题。公共投资和基础设施的整体组成部分可能会开始进入清洁能源类别，因此这将是清洁能源向前发展的又一大机会。

新浪财经：中国如何与美国合作，在2050年前实现零排放？

Cort博士：我不是政治家，所以我不会猜测中美之间谈判的政治方面。但我认为有两个金融机制值得思考。其中之一是目前正在围绕财务披露制定一系列标准，围绕上市和股票交易所所需的ESG指标的制定。如果美国和中国就这些标准要求等等进行协调，我认为我们会看到资本在一方的投资者和另一方的项目之间更容易流动。中国在未来5到10年将要进行的巨额基础设施投资，国际上有大量的资本可以流向这些项目，但关键之一将是，确保制定清洁或绿色标签的标准在允许资本流动的国家之间是一致的。

然后我想到的第二件事其实是关于贸易协定的，这在《巴黎协定》之前的谈判中已经讨论过。中美双方还讨论过对来自两国的高碳产品征收关税，并以同样的方式鼓励低碳产品，我认为把这些讨论带回谈判中可能是值得尝试的，这样我们也会有更低碳更绿色的能源产品。

责任编辑：戚琦琦